https://youtu.be/MzinAaMUzss
우크라이나 T64 전차가 도로 측면에서 매복해서 1 대 14로 싸우는 영상이 공개 됬습니다.
건물 3개를 방패막이 삼아 기동중인 러시아 전차들을 공격하더군요.
여기에 포병으로 도망가는 전차들을 공격해서 추가 손실을 유도하고요.
체코가 공식적으로 T72전차 지원을 처음으로 공여했다고 합니다.
폴란드도 조만간 동참할거라는 소식입니다.
우리나라의 T80U가 올해 퇴역예정이기 때문에 공여될수도 있다고 합니다.
미국이 러시아제 무기 쓰는 동맹국들과 회의를 했다고 하네요.
현정부에서는 당연이 제공이 안될거라 보이고
다음 정부에서 어떻게 결정하게 될지 걱정입니다.
개인적인 생각은 감성적으로는 우크라이나에 공여를 하는게 맞다고 보지만 이성적으로는 공여를 안하는게 맞다고 보여지네요..
수송프
대구제리
법무범인
군수 지원체계를 따로 구축해야하니.. ^^
M48을 굴리는데도 러시아제 무기도 퇴역하는 이유는 유지보수 및 군수지원체계 유지가 가장 큰 이유입니다.
러시아가 이번 전쟁에 러시아 무기가 뻥스팩이 보여도 그건 어디까지나 러시아의 전술전략의 오판과 무지함이지 러시아 무기 자체가 나쁜게 아닙니다.
게다가 이번 전쟁 이전 이야기 이지만 오히려 러시아 측에서 부품수급 문제로 우리의 T-80U전차를 되팔아 달라는 비공식 요청까지 있다는 말이 있을 정도입니다. 우리가 거절 했지만요.
북한과 러시아는 육로를 통한 국경이 마주한 국가이기에 우리와 러시아와의 관계가 수틀려 러시아가 북한에 무기와 연료지원을 하면 우리에게는 최악의 수를 두는 겁니다. 북한이 국경을 마주한 중국과 러시아는 둘다 산유국이죠. (현재 공식적으로는 러시아는 우리와의 외교관계로 북한에 무기공급및 판매를 하지 않고 있습니다. 마찬가지로 우리가 아무리 중국이 싫어도 중국과의 관계를 중요시 여기는 부분은 중국의 전략 무기와 전투기를 중국이 무상공여를 할시에 우리로써는 굉장히 귀찮은 전력이 되기 때문입니다.)
그런데 우리는? 삼면이 바다인 지형 특성상 도망가거나 육로를 통한 우방국의 보급을 기대할 수 없는 나라입니다. 우크라이나는 한국의 6배정도의 영토의 나라입니다. 혹시 뉴스 보셨는지 모르겠지만 전략적 가치가 없는 영토의 도시들은 굉장히 평화롭습니다.
그런데 한반도 영토는요? 이렇게 비좁은 영토에 탄도미사일은 필요도 없죠. 조금만 밀고 올라가거나 밀리면서 단거리 미사일이나 방사포에 전 국토가 사정권에 있는 비좁은 영토입니다.
게다가 서울 수도권 괴멸되면 나라 망하는 구조로 되어있죠.
사진은 부산일보 펌
http://www.busan.com/view/busan/view.php?code=2022022719273962553&recCode=preset&invenCode=cGcJxXkI&pageSeq=71da0c1781f0e1fff2ac9d313e65795d
현재 운용중인 다른 무기도 많은 판에....
군수 지원체계를 따로 구축해야하니.. ^^
M48을 굴리는데도 러시아제 무기도 퇴역하는 이유는 유지보수 및 군수지원체계 유지가 가장 큰 이유입니다.
러시아가 이번 전쟁에 러시아 무기가 뻥스팩이 보여도 그건 어디까지나 러시아의 전술전략의 오판과 무지함이지 러시아 무기 자체가 나쁜게 아닙니다.
게다가 이번 전쟁 이전 이야기 이지만 오히려 러시아 측에서 부품수급 문제로 우리의 T-80U전차를 되팔아 달라는 비공식 요청까지 있다는 말이 있을 정도입니다. 우리가 거절 했지만요.
북한과 러시아는 육로를 통한 국경이 마주한 국가이기에 우리와 러시아와의 관계가 수틀려 러시아가 북한에 무기와 연료지원을 하면 우리에게는 최악의 수를 두는 겁니다. 북한이 국경을 마주한 중국과 러시아는 둘다 산유국이죠. (현재 공식적으로는 러시아는 우리와의 외교관계로 북한에 무기공급및 판매를 하지 않고 있습니다. 마찬가지로 우리가 아무리 중국이 싫어도 중국과의 관계를 중요시 여기는 부분은 중국의 전략 무기와 전투기를 중국이 무상공여를 할시에 우리로써는 굉장히 귀찮은 전력이 되기 때문입니다.)
그런데 우리는? 삼면이 바다인 지형 특성상 도망가거나 육로를 통한 우방국의 보급을 기대할 수 없는 나라입니다. 우크라이나는 한국의 6배정도의 영토의 나라입니다. 혹시 뉴스 보셨는지 모르겠지만 전략적 가치가 없는 영토의 도시들은 굉장히 평화롭습니다.
그런데 한반도 영토는요? 이렇게 비좁은 영토에 탄도미사일은 필요도 없죠. 조금만 밀고 올라가거나 밀리면서 단거리 미사일이나 방사포에 전 국토가 사정권에 있는 비좁은 영토입니다.
게다가 서울 수도권 괴멸되면 나라 망하는 구조로 되어있죠.
대한민국을 과소 평가하신듯. 전후 러시아의 경제 교역을 동아시아에서 할수 있는 나라가 중국? 일본 아뇨.. 대한민국입니다.
그리고 t80u 관련 2016년 돌려달라는건 가져와서 부품등을 뜯어 예맨등에 팔아먹을 용도였습니다. 그러다 러시아가에서 검토하다 끝난거고 우리가 거절하고 뭐고도 없었던 에피소드입니다.
퇴역전차 30대 미국과 물물교환했다고 북한에 홧김에 무기를 줄 명분도 없어요? 러시아 자기들 쓸 무기도 없답니다. 러시아는 푸틴이 맘대로 할수 없는 나라입니다. 그리고 앞으로도 어떻게 될지도 모르구요. 수백억짜리를 뭐하러 연료와 같이 줍니까 그것도 공짜로 팔아먹을것도 없는데.. 교환 명분만 확실하다면 러시아도 뭐라 못할겁니다.
음...보배 밀리터리 게시판에서 블키님의 의견을 존중하지만
미국이 우리크이나를 통해 대리전쟁을 하며 러시아를 피말리듯 서서히 죽이듯 러시아도 북한이라는 대리전쟁을 할 수 있는 나라, 즉 북한이라는 존재는 단순히 경재적인 측면에서 볼께 아닙니다.
미국이 적은 돈으로 나토와 함께 우크라이나를 통해 러시아를 서서히 죽여가듯 러시아 또한 북한을 통한 대리전으로 얼마든지 비슷한 시나리오가 가능하다는 것입니다.
게다가 서로 이해관계로 다투기는 하지만 러시아는 중국이라는 미국조차 최대 적대적 국가로 상정한 나라를 영토를 맞데고 동맹을 맺고있는 동맹국으로써의 입장을 생각하면 과연 러시아가 우리 눈치를 봐야한다는 의견에는 조금 의아스럽네요.(러시아는 직접적이 아닌 중국을 통한 간접 군사적 지원이 가능합니다.)
중국이 국제정서상 함부로 나서지 못하는 우크라이나 전쟁과는 달리 한반도의 전쟁은 전혀 다른 성격으로 강대국으로 불리는 중국을 상대함과 동시에 러시아를 함께 상대해야 하는 굉장히 곤욕스러움을 말하는 겁니다.
더군다나 우크라이나와는 달리 우린 미국의 자동참전을 하게 되어 있죠. 북한을 내세워 대리전을 했다간
이번엔 러시아 본토부터 박살이 날겁니다. 어찌보면 미국이 더 신난걸겁니다. 그리고 우크리아니전의 지금 러시아 전력은 북해함대 말고 블라디 보스톡의 극동전력까지 다 소진해버려서 북에 지원할 무기도 없습니다.
다른말로 어딜 지원할 여력도 없거니와 당분간 자국 방어도 힘들게 되었다는겁니다.
그럼 러시아의 에너지와 무기 기술을 북에 전수해서 대리전을 치르게 한다면???
북한이 바봅니까 ^^ 그거 하나 얻자고 나라망할 전쟁을 하게.. 어느 바보가 기술준다고 전쟁을 해요. 아무리 김정은이라도 그리고 핵 개발도 왠만큼 되어서 기술에 목숨건 나라도 아닙니다.
그럼 중국 중국은 러시아 무기 기술에 목숨을 건 유일한 나라일겁니다. 그런데 전쟁으로 기술을 습득할까요? 아님 러시아 기술자를 그냥 중국인으로 만들까요?
그리고 간과한것은 북한도 중국의 자동참전을 조건으로 합니다. 대신!! 북한이 중국을 거스르고 선공격을 했다치면 자동참전은 없던일이 됩니다. 중국이 어떤 수를 써서라도 막겠죠. 뭐로 해도 대리전의 시나리오는 희박합니다.
그럼 경제적인걸 볼까요? 우리가 가스를 러시아산을 쓸까요? 러시아 수출중 대한민국 수출은 1%도 안됍니다. 대부분이 유럽 그리고 재밋는게 체코 등 동유럽에서 많이 소비를 하죠 그런데 이번을 계기로 탈 러시아화를 하고 있습니다. 러시아 가스는 중국이나 소비하게 되는데 중국도 바보가 아닌이상 비싸게 안사겠죠. 이번 인도에 에너지 덤핑쳤죠.
그럼 에너지 소비 대국은 대한민국뿐 입니다.
이레 저레 따져보면 대한민국을 적으로 돌리면 아쉬운건 러시아입니다. 경제적으로던 군사적으로던 아마도 우리가 미국에 30대를 교환조건으로 공여를 한다 했을때 뭐라 못하고 입딱 닫고 조용할겁니다. 가장 강력한게 대사 유감정도?
그리고 우크라이나전이 종전이 되면 우린 우크라이나를 우방으로 얻게 됩니다. 단순하게 생각해도 실보단 득이 많아요
이건 역사적인것이지만 대한민국은 도와야죠. 한국전을 봐도 우리는 침략을 외국의 원조나 도움으로 나라구하고 발전한거 아닙니까. 눈치만 보면 안돼죠^^
말씀데로 러시아와의 관계에 큰 지장이 없다는 가정하에 우리는 군수지원에 애를 먹어서 퇴역을 하네마네 하는 앓던 이를 빼는거고 우크라이나에게는 큰 도움이되어 외교관계도 좋아지고~^^
러시아 같은 군사 강대국을 적으로 삼는거 같이 미련하고 우둔한 국가전략 이란건 없습니다
우리가 러시아랑 좁은 동해바다를 경계로 마주보는 지리적 위치란거 잊으면 언제인가 그 댓가 치뤄요
몇년전 해인가 러시아 공군기들이 독도 영공 위를 무단 침범하고한거가 대표적인데 그런 일을 앞으로 매년 격어야 할지 모르는거지요
아마도 미국이 심하게 압박을 걸것이나 우리는 우리 만의 복잡다단한 지정적 이해관계가 얿혀져 있거든요
러시아가 작심하고 북한을 적극 지원 이라도 나서는 날엔 우리나라는 심각하게 곡경을 치룸니다
오히려 이번기회에 러시아측의 곤란한 경제적 난관을 해소해준다면 크게 기뻐하며 대러 외교에 획기적 기여를 해줄거지요 ..원래부터 친러시아적였으나 인도가 지금 그러한 방향을 취하러 합니다
미국하고는 우리는 이젠 거리를 두는것이 안보나 자원 수급 측면에서 훨 이득이 큼니다 ..
우리 자체 무기개발에 가장 크게 도와줄 나라는,,,, 과거나 현재나 러시아 외에는 없는 실정이죠
미국이 주라고 공개적으로 압박하는 상황은 더더욱 아니고
걍 중립기어 박고 있는게 합리적일 듯
동해에 러시아 폭격기 자극 오고
북한 미사일 쇼하고
일본 독도 달라 자위대 쇼하고
사방이 고립될거 같아요.
생각만 해도 머리아프네요.
국토가 넓어 전쟁나도 전후방 구분이나 가능하던지, 자원이나 풍부하던지, 풍부하지 못하더라도 에너지 자급이나 좀 돼서 고립되도 지원 올 때까지 버티기나 되던지, 나토같은 보험이나 튼튼하던가,힘 못쓰는 쿼드 만큼의 뭣도 없잖아요.
아시아는 유럽햐고 달리 독재국가들 많아 나토처럼 뭉치기도 어려운데,
위치가 너무 불안한것 같아요.
우크라가 버텨야 중국 북한한테 너네도 건드려봐야 승리 못해란 신호, 민주진영은 서로 도우니 건드리지마 란 신호도 돼긴 하겠죠. 일촉즉발 되면 서방이 적극적이기도 하겠고
필요한 부분 같긴 한데.
우리 무기 사 간 국가가 우크라이나에 공여해줬음 좋겠어요. 미국 넘들이 좀 제 3국 연계해주면 안되나여.
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