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  • 레벨 소령 3 TRIAC 19.11.03 14:58 답글
    대기업 중 어떤 직종? 우리나라가 한국에 남아있는 제조업 공장이 얼마나 되는데요? 예전부터 다 해외로 공장 빼돌리는데 관세청 가서 수출입 통계 봐보세요^^

    기업 매출이 최저시급이 문제인지 수출량 감소가 문제인지 수입도 줄었어요 엄청

    그리고 기업에서 문제가 최저시급도 문제는 되겠지만 오래 일한 그랴도 기술이 축적된 사람이 필요하겠지만 그렇지 않은 단순 제조 조립 분야도 시급이 계속 올라가는데 출하량은 줄어드는데 이 단순 기능공이 오래 일하며 시급이 올라가는 가람들이 많은게 부담이 돼서 구조조정하면 항상 이 사람들부터 조정하는거죠^^
  • 레벨 하사 1 흐극흐극 19.11.03 15:04 답글
    이미 최저시급 강제로 국가가 급격히 끌어 올리면 문제가 되는거 지적 하셨내요 요즘은 대기업 뿐아니라 중소기업도 다들 해외로 제조업 공장 이전하고 있습니다. 그게 이정부 들어서서 최고조로 찍고 있구요 갱신중
    최저시급은 국가가 주는게 아닙니다
    해외로 공장 빼 돌린다 말씀이 참 안타깝내요 기업들이 당연히 이윤을 목적으로 하는건대?
    국내에서 생산하면 가격 경쟁력 떨어지는대 당연히 기업들은 해외로 가는건대 그걸 빼 돌렸다고 하시내요?
    온갖 규정에 최저시급 부터 법인세 인상에 우리나라에 제조할 이유가 없죠 기업 입장에선 그걸 빼 돌렸다니;;
  • 레벨 소령 3 TRIAC 19.11.03 15:10
    @흐극흐극 이게 어제 오늘 문제가 아니고요! 예전부터 빠지고 있었는데 올해 최고다? 공장 해외이전이 어제 결정해서 오늘 나갑니까? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
    해외에 공장이 하루만에 만들어지고 허가 받나요? 무조건 비판하려고만 하시니 답답하네요
  • 레벨 하사 1 흐극흐극 19.11.03 15:14 답글
    대체 어디서 사시고 있으신지 경제 활동 하시구 있으세요?
    이번 정권 들어서고 정말 경기 안좋은게 제조업만 그런줄 아십니까? 자영업자 하다못해
    직장 다니는 직장인들도 이미 체감이 될만큼 느끼고 있는대 공무원 하시는건지??
    하다못해 주위에 자영업 하시는분 없으십니까?? 진짜 딴나라 사는 사람 같습니다
  • 레벨 하사 1 흐극흐극 19.11.03 15:16 답글
    나참 이번 정부 청화대 에서도 지금 경제 안좋은거 인정하고 있는대 님혼자 아주 딴세상에 사시는거 같습니다 ^^
  • 레벨 소령 3 TRIAC 19.11.03 15:33
    @흐극흐극 우리나라 경제가 세계 경제에 좌지우지됩니다 경제는 안 좋죠 그건 세계 경제지표만 봐도 알 수 있죠 일본만해도 소비세를 2%나 올린다잖습니까? 영국은 브렉시트한다고하고 이미 세계 구매층이 정점에서 하락세입니다 아프리카 인도 동남아에서 인구가 좀 느는데 우리나라같이 중간재 고부가가치 제품 수출하는데 한계가있죠 그건 독일만 봐도 알 수 있습니다
    올해 중국 수출이 17-8프로 감소한다고 예상하던데 미중무역전쟁을 한국정부가 어찌할 수 있습니까?

    제조업이 당연히 출렁이니 파동으로 자영업도 타격을 받는거죠 그래서 정부에서도 최저시급 올려서 대외충격을 좀 감소시켜보겠다 인구가 적지만 자국내 자금 순환이라도 시켜보겠단 거잖습니까?

    막말로 건설경기나 제조업 중심 산업 육성해도 세계경기가 다 동반하락이라 미중 무역전쟁에서 트럼프나 시진핑 말한마디에 주식시장이 출렁이고 미국 나스닥 등락폭에 한국 코스피 아주 곤두박질치는데 무슨 묘안이 있습니까?

    저도 최저시급과 상관이 없는 사람이라 임금이 동결이지만 개인적으론 최저시급이 올라서 사람들이 일 좀 하고 국내소비를 많이 할 수 있도록 공격적인 마케팅이 필요하다봅니다

    자영업은 이미 인구구조 변화로 1인 가구가 많다보니 인터넷 구매로 몰립니다

    이건 인터넷구먀비율이 기하급수적으로 성장하는걸 보면 랄 수 있죠

    이걸 정부에서 규제할 수가 없어요 그럼에도 오프에서 잘 되는 곳은 잘돼요

    저도 장사 망하고 직장생활하지만 그건 최저시급이 아니라 임댜료가 어마무시합니다 하루에 300벌이에서 한달 7500 벌면 임대료가 2000이 넘어요 거기에 원자재 빼면 휘청합니다 답답한게 임대료 상한선은 정부에서 발표를 안해요

    주변에 장사한 사람 말했죠? 돈이 좀 있어서 자기 가게에서 장사하는 사람들은 힘들다고 하지만 그래도 할만합니다 저처럼 임대했던 사람들이 매출 안나오면 자재비에 임대료에 1년에 몇 억씩 꼬라박고 꼬꾸라지는거지 안 그런가요?
  • 레벨 소령 3 TRIAC 19.11.03 15:36
    @흐극흐극 그리고 전 mb때 시작해서 박근혜 때 망했는데 미친나라가 거리제한이 없어요 처음엔 저도 한달에 돈 좀 만졌습니다 몇 달은 아침 7시에 시작해서 새벽한시까지 잠도 못잤죠 그런데 좀 될만하니까 대기업 푸렌차이즈부터 아주 3-40m 단위로 치고 들어와서 저같은 개인 사업체 다 망했어요 자금력이 딸리니까 아시겠습니까?
  • 레벨 소령 3 TRIAC 19.11.03 15:38
    @흐극흐극 그리고 최저시급 얘기하시는데 한시간에 1800원 하루 9시간 16000원 가량 한달 20일 32만원입니다 이걸로 망한다고요? 장사하는 사람이? 아이고 ... 그것보다 무분별한 허가로 대기업들 치고들어오는거나 좀 규제했음 좋겠는데 이번 정부도 친대기업 정부같아 안타깝네요
  • 레벨 하사 1 흐극흐극 19.11.03 15:39 답글
    나참 자영업 하시면서 임대료 부담스럽다는 분들 얼마나 될까요?? 월 2000이면 지방 광역시면 엄청 핵심자리에 대형 상가 일테고 수도권이라도 핵심 자리라 생각 되는대 그런 자리가 얼마나 될까요??
    어떤업 하시는지 모르겠으나 광역시에 월세 500자리에도 하루 매출 300나오는 가게도 있어요
    당연히 인건비 부담이 크고요 인건비 오르면 직원 월급만 오릅니까? 원자재값도 엄청 올라요 그리고 뭐만하면
    유럽이나 파운드 쓰는 나라랑 비교하시는대 저희 나라랑 같습니까? 같다고 보세요?? 왜 우리가 유럽과 상황이 같다고
    생각 하시는지?? 그리구 월 2천 자영업자가 상위 몇퍼센트인지 아세요? 월2천 자리에 하루 매출액이 300이면
    본인 문제라고 생각 안해 보셨는지??
  • 레벨 소령 3 TRIAC 19.11.03 15:41
    @흐극흐극 님아 300 꾸준히 찍어주면 제가 가져가는돈이 1500 이상입니다 ^^ 년 2억 가까이 되고 같은 자리에서 2년면 손익분기점 넘습니다 직종에 따라 다르지만 무시할 금약 아닙니다
  • 레벨 하사 1 흐극흐극 19.11.03 15:41 답글
    임대료는 본인이 선택하고 리스크 계산하고 들어가는거랑 최저시급이랑 비교 하시니 참 답답하시내요
  • 레벨 소령 3 TRIAC 19.11.03 15:52
    @흐극흐극 처음부터 임대료가 2000이었겠습니까 첫달부터 매출이 막 나오진 않았죠 임대료를 1년단위로 올려버려요 계약을 1년단위로만 해줍니다 장사하는 사람이 가게를 막 옮기겠어요? 이런걸 이번 정부도 규제 안한다고요! 그리고 우리가 박근혜 정부때 자영업자 중 개인 소상공인 다 죽네 마네 자살하네 마네해서 정부에서 거리제한 규제한다 말만 하고 안했어요 문정권은 할 줄 알았는데 안해요

    제가 생각하기론 소상공인들 좋은 아이템으로 상가 자리 잘 잡으면 온라인으로 많이 옮겨가고 적당한 임대료내면 직장생활보다 더 법니다

    문제는 좀 되면 1년 뒤에 임대료를 3- 50프로 올리면 땽큐큐고 2배 올립니다 정말이에요! 거기에 더 큰 문제가 거리제한 없어요 편의점만해도 무슨 50m당 하나씩입니다 ㄷㄷㄷ 음식점 커피숍 뭐 대기업 자본 들어와서 할인행사 몇 달 하면 저같은 소상공인들 살아남겠습니까? 무슨 이벤트에 할인 하다가 상권정리되면 정상가 받던데... 이번 문정권도 내가 봤을 땐 이런 세세한 부분에 대해 신경을 못 쓰는건지 아니면 대기업 친화정책인지... 안타깝네요
  • 레벨 하사 1 흐극흐극 19.11.03 15:45 답글
    직원이 한명도 아니고 노른자 자리에서 장사 하시면서 2천 아깝다고 하시는분 말이 앞뒤가 안맞내요;;;
    월세 부담 스럽다고 하는 분들 대부분이 장사가 안되서 그런분들이지 장사가 되는대 월세 부담 스럽다는
    분들 아무도 없습니다 대체 정말 사업 하시고 있으신지??
    월2천자리 월세 부담스럽고 아까우면 월 200으로 가셔서 하시면 됩니다.. 대체 월세랑 최저시급이랑 비교
    하는것 부터가 말도 안되고 월세 아깝다는 분이 최저시급으로 인해서 원자재 상승과 직원 월급은 괜찮다고
    하시니까 대체 모순된 이야기만 하시는대 답답 하신 분이라 더이상 이야기 해봐야 답없겠내요
    보고싶고 듣고 싶은거만 보시는분 같내요;;
  • 레벨 소령 3 TRIAC 19.11.03 15:56
    @흐극흐극 님아! 200인 곳에 가서 매출 뽑겠어요? 장사는 자리가 70%입니다
    님같은 생각으로 장사는 하고싶고 유동인구 특히 구매층이 없는데 자릿세 싸니 장사해보겠다고 처음에 인테리어 비용 자재비 시설투자비 하면 기본 억입니다 이거 장사 안되면 그냥 몇 억 날리는거 순식간이에요

    무조건 장사는 자리 잘잡기 싸움입니다
    그러니 자영업자들 죽는건 어제 오늘문제가 아닙니다 회사도 잘못하면 시말서쓰고 3번이면 퇴사인데

    장사면 개인 사업인데 자신이 잘 따져봐야겠죠^^
  • 레벨 하사 1 흐극흐극 19.11.03 15:56 답글
    님 무슨 소설 쓰십니까?
    1년에 5% 제한이 있고요
    1년 계약이라도 법 보호 받을수 있구요
    그런자리가 얼마나 된다고 보시나요? 최소한 지방 광역시에는 없을껍니다
    어디서 장사 하세요??
  • 레벨 소령 3 TRIAC 19.11.03 15:58
    @흐극흐극 서울에서 했었습니다 50%씩 올렸죠^^ 5% 제한이 언제부터 있었을까요? ㅋㅋㅋ 그리고 그거 법 별로 실효성 없습니다
  • 레벨 하사 1 흐극흐극 19.11.03 15:58 답글
    그러니까 월200자리 매출뽑을 자신 없으시니까 좋은자리 노른자 자리에는 하고 싶고 2천은 아깝다는
    소리 잖아요? 핵심은 못보고 엄한소리 하시내요?? 님말은 완전 모순입니다..
    장사 자리 몰라서 제가 200만원 자리로 가라고 한줄 아십니까??
  • 레벨 소령 3 TRIAC 19.11.03 16:01
    @흐극흐극 그렇죠 그러니 답이 없어요 자신이 잘되는 자리를 잡지 못하고 인건비로 망한다? 반대로 인근에 150벌이나 하는 사람들이 다수인 동네다 장사 되겠어요? 이걸 일도 많이 시키고 최저시급으로 노동자 즉 구매력 좀 올리고 그게 이번 정부 의도인데요 이건 imf에서도 권고한 사항입니다 공격적인 추경 자금 순환요
  • 레벨 하사 1 흐극흐극 19.11.03 15:59 답글
    아니 대체 자영업자가 월세로 인해서 망하는 케이스가 과연 얼마나 될까요? 1프로도 안될껍니다
    지방 광역시에도 그런자리가 없어요 서울 아주 핵심 상권에서나 나올법만 이야기죠 그런 자리에도
    그런 상황이 벌어지는게 얼마나 될까요? 그런 월세랑 최저시급이랑 비교 하시다니요??
  • 레벨 소령 3 TRIAC 19.11.03 16:01
    @흐극흐극 헐.... 주변에 월세로 망하는데... 장사가 안되고 월세 밀리고 자재비 순환안되고.... 인건비로 망하는 경우를 못 봤는데 ㄷㄷㄷ
    장난 안하고 장사가 안되면 자재비 쳐지기 시작하면 여기서 다 꼬꾸라지는데요..... 오래된 물건이 많으면 사람들이 계속 더 안 오는 악순환으로
  • 레벨 하사 1 흐극흐극 19.11.03 16:03 답글
    저기요 인건비 같은 1차원적 생각좀 하지말구요;; 최저시급 오르면요 원자재값부터 시작해서
    요즘 일자리도 없어서 돈없어서 구매력 떨어진거에요 대체 바로앞만 보시니 이렇게 답답한 소리 하십니다.
  • 레벨 소령 3 TRIAC 19.11.03 16:05
    @흐극흐극 아니 그럼 뭐합니싸? 최저시급이 낮아서 대학까지 나와도 취업이 안돼 공장도 안 들어가 그러니 사회비관자가 많고 일단 취업을 시켜랴할거아닙니싸? 막말로 150 160 버는 인생에서 10포 20포 안하겠어요? 적어도 200 이상은 벌게 해줘야죠
  • 레벨 하사 1 흐극흐극 19.11.03 16:05 답글
    요즘요 한달에 4~7번씩 회식하던 가정도 월1회로 줄이고 있어요 그게
    그만큼 현물가 상승으로 인해서 구매력이 떨어 진겁니다.
    그 현물가 상승은 급격한 최저시급 으로 인해서 오른거구요 그로 인해서 자동화 대체하면서
    일자리는 더 줄어들고 있고요 구매력 떨어져서 장사도 덜되요
    그게 소득주도 성장이라는 판타지 같은 경제학 때문에 벌어 진겁니다
  • 레벨 소령 3 TRIAC 19.11.03 16:06
    @흐극흐극 아니 150 160버는 인생들은 그럼 뭐 외식이나 하겠어요?
  • 레벨 하사 1 흐극흐극 19.11.03 16:07 답글
    그러니까 일자리를 파괴 하는게 이번 정권이 만든 소득주도 성장 이라구요
  • 레벨 소령 3 TRIAC 19.11.03 16:15
    @흐극흐극 일자리 파괴는 어차피 기계화 디지털화 자동화 되면서 거스를 수 없는 문제이고요

    저는 좀 나가봐야되네요^^ 주변에 200정도 받는 사람이 이번 최저시급 오르면서 150 160 받던 사람이 자기보다 몇 만원 더 받는다고 짜증내는 사람도 있던데 이거 참 아이러니하더군요 그런데 한국은 답 없어요 솔직히 미중 무역전쟁에 세계 경기침체에 맛이 가고있는데 최저시급 줄여서 제조업 열심히 육성하고 해봐야 살 사람이 적은데 어쩌겠습니까? 차라리 rnd 연구개발 지원하고 일류제품 만들어서 어떻게든 비집고 들어가야죠 전 뭐 정부가 그나마 강대국 싸움 속에서 등 안터지려 발버둥 치고있다 생각합니다

    이마저도 안하고 또 땅이나 파고 도로나 깔고 있었으면 100프로 망했다 생각하거든요 부동산대책은 욕 좀 먹어야하지만 금리 낮춰고 폭탄 돌리기 전정권 이어서 계속했다간 진짜 망했다 봅니다

    전 그렇게 샹각하구요 저 좀 나가봐야해서요^^
  • 레벨 원사 3 아빠같이가 19.11.03 15:37 답글
    최저임금 인상 최고수혜자가 어떤사람인지 아십니까? 바로 외국인노동자입니다

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