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  • 레벨 소장 샤리22 22.07.24 15:39 답글 신고
    이명박 정부때 인도네시아를 끌어 들이고

    바꾼애가 마지막 발목을 잡고 예산을 줄인게 맞네요...

    정치논리는 독이될 뿐인건 맞지만

    지금 굥도 국방예산을 빼내서 전용하고

    국방부를 초토화 시키는걸 보면

    대한민국 보수란 것들은

    국방력 강화 에는 그닥 도움 안되는

    종자들인건 맞는것 같습니다!
    답글 2
  • 레벨 상사 2 쩡이760 22.07.24 14:26 답글 신고
    KF-21이 앞으로 진행할 2000 번의 시험 테스트를 잘 끝내고 전력화 되어 우리 공군에 전력 증강에 힘이 됐으면 좋겠네요, 그동안 미국산 비행기를 들여왔었지만 무엇 하나 우리 맘대로 할 수 없고 승인을 받아서 해야 했기에 변변한 미사일조차 만들고 장착하지 못했던 게 사실이고 F-35도 미국에서 매일 아침에 제공하는 암호 키가 없으면 사실상 비행조차 힘들기에 KF-21 성공이 중요하죠.
    답글 2
  • 레벨 원사 3 Blessyou 22.07.24 16:57 답글 신고
    이명박때 국정원이 인도네시아 대통령 특사단 스파이짓 하다 걸린건 교묘히 빼먹으셨네요. ㅋㅋ 역시 저쪽편인거 다 압니다.

    인도네시아가 조용히 넘어간건 뭔가 거래를 했기 때문일텐데.. 그게 뭔지는 당사자만 알겠죠.

    인도네시아 특사단 숙소 침입사건
    https://namu.wiki/w/%EC%9D%B8%EB%8F%84%EB%84%A4%EC%8B%9C%EC%95%84%20%ED%8A%B9%EC%82%AC%EB%8B%A8%20%EC%88%99%EC%86%8C%20%EC%B9%A8%EC%9E%85%EC%82%AC%EA%B1%B4

    인도네시아가 분담금도 안내고도 뻔뻔한게 다 이유가 있겠죠?
    답글 9
  • 레벨 병장 갈아먹는배 22.07.24 13:47 답글 신고
    잘 읽었습니다. 초도비행 성공을 축하하며, 무사히 전력화 되길 기원합니다.
  • 레벨 대위 1 늑대아저씨 22.07.24 14:58 답글 신고
    감사합니다. 저 역시도 KF-21이 무사히 전력화되길 기원하고 있습니다.
  • 레벨 상사 2 쩡이760 22.07.24 14:26 답글 신고
    KF-21이 앞으로 진행할 2000 번의 시험 테스트를 잘 끝내고 전력화 되어 우리 공군에 전력 증강에 힘이 됐으면 좋겠네요, 그동안 미국산 비행기를 들여왔었지만 무엇 하나 우리 맘대로 할 수 없고 승인을 받아서 해야 했기에 변변한 미사일조차 만들고 장착하지 못했던 게 사실이고 F-35도 미국에서 매일 아침에 제공하는 암호 키가 없으면 사실상 비행조차 힘들기에 KF-21 성공이 중요하죠.
  • 레벨 대위 1 늑대아저씨 22.07.24 15:59 답글 신고
    읽어주셔서 감사합니다.

    그런데 정확히 말하자면, 그동안은 우리나라가 변변한 미사일을 만들 능력이 없었다는게 맞을 겁니다. 미국의 승인여부를 떠나서 말이죠. 국산 레이더나 미사일이 등장한건 그리 오래전 일이 아닙니다.

    그 밖에 F-35A의 암호키 썰은, link16에 쓰이는 암호키(?)가 와전된 것으로 보입니다. 그리고 link16이 없어도 전투기가 비행하는데는 전혀 문제가 없습니다. 작전효율성이 떨어질 뿐이죠.
    그런데 link16은 F-35A에만 장착된 것이 아니며 F-15K, KF-16U, F-16PBU, FA-50, E-737에도 장착되어 있습니다. 그뿐인가요. 해군의 와일드캣과 세종대왕급도 link16을 탑재합니다. 즉, 그런 논리라면 공군의 거의 모든 전력과 해군의 주요 전력이 셧다운 될 수 있습니다. 당연히 말이 안되겠죠. 데이터링크는 데이터링크일 뿐입니다. 시동키같은게 아닙니다.

    게다가 제가 알기로 link16의 암호체계는 각 국가별로 생산이 가능합니다. link16은 서방측의 표준 데이터링크입니다. 만약 이들 모두가 같은 암호체계를 사용한다면 우리네 정보가 일본에도 넘어가고 일본의 정보가 우리에게도 제공되겠죠. 하지만 실상은 그렇지 않습니다.
  • 레벨 소장 샤리22 22.07.24 15:39 답글 신고
    이명박 정부때 인도네시아를 끌어 들이고

    바꾼애가 마지막 발목을 잡고 예산을 줄인게 맞네요...

    정치논리는 독이될 뿐인건 맞지만

    지금 굥도 국방예산을 빼내서 전용하고

    국방부를 초토화 시키는걸 보면

    대한민국 보수란 것들은

    국방력 강화 에는 그닥 도움 안되는

    종자들인건 맞는것 같습니다!
  • 레벨 대위 1 늑대아저씨 22.07.24 16:12 답글 신고
    읽어주셔서 감사합니다만, 전혀 사실과 다릅니다.
    정치색을 빼고 봐달라 신신당부를 드렸는데, 이런식으로 해석되니 난감하네요.

    본문에 적었듯 사업리스크를 줄이기 위해 국제공동개발 필요성이 대두됐고, 이에 서로 이해관계가 맞았던 인도네시아와의 합작이 시작된 겁니다. 만약 인도네시아가 아니었다면 사업추진 자체가 어려웠을지도 모를 일입니다.

    또한 2009년 건국대 보고서를 무위로 돌린 KIDA의 보고서가 발표된건 2012년으로, 연구기간을 고려하면 이들 모두 이명박 정부 때 일어났던 일입니다. 박근혜 정부때는 그냥... 추진만 됐다고 하면 설명이 되려나요.

    현 정부가 국방부와 국방예산을 선제타격하고 있는것에 대해선 참 안타깝게 생각합니다만, 딱히 KFX 프로그램 예산에까지 영향을 끼치진 않고 있습니다. 외람되지만 주제와 동떨어진 말씀인 것 같습니다.

    굳이 제 입장을 밝히자면, 저는 현 정부나 현 여당을 보수라 생각하지 않습니다. 그들 스스로 보수라 칭할뿐이죠. 그럼에도 이러한 말씀을 드리는 건, 이런식으로 정치논리, 진영논리가 KF-21개발에 개입되지 않길 바라기 때문입니다.

    부탁드립니다.
  • 레벨 원사 3 Blessyou 22.07.24 16:57 답글 신고
    이명박때 국정원이 인도네시아 대통령 특사단 스파이짓 하다 걸린건 교묘히 빼먹으셨네요. ㅋㅋ 역시 저쪽편인거 다 압니다.

    인도네시아가 조용히 넘어간건 뭔가 거래를 했기 때문일텐데.. 그게 뭔지는 당사자만 알겠죠.

    인도네시아 특사단 숙소 침입사건
    https://namu.wiki/w/%EC%9D%B8%EB%8F%84%EB%84%A4%EC%8B%9C%EC%95%84%20%ED%8A%B9%EC%82%AC%EB%8B%A8%20%EC%88%99%EC%86%8C%20%EC%B9%A8%EC%9E%85%EC%82%AC%EA%B1%B4

    인도네시아가 분담금도 안내고도 뻔뻔한게 다 이유가 있겠죠?
  • 레벨 대위 1 늑대아저씨 22.07.24 17:07 답글 신고
    제가 지금 KFX프로그램이 진행됨에 있어서 발생했던 이슈들을 전부 나열했나요? 단지 타당성 검토가 몇 번이 있었는지, 그리고 그 흐름을 가볍게, 정말 가볍게 적어봤을 뿐인데요.

    그럴진데 무엇을 교묘히 빼먹고 무엇이 저쪽편이라는건가요? 그리고 말씀하신 저쪽은 어느쪽을 말씀하시는 건가요?
    글 전체를 통털어 제발 그런 진영논리를 걷어내달라고 몇 번이나 강조하고 있는데도 이쪽 저쪽을 나누시네요.

    혹, 글의 맥락을 전혀 파악하지 못하시는건가요? 아니면 이해가 안되시나요? 어느부분이 이해가 안되시나요?

    그것도 아니고 그냥 분탕질이 목적이라면 그냥 지나가주세요.
  • 레벨 상사 1 정촉 22.07.24 19:41 신고
    @늑대아저씨 /> 늑대아저씨님 매번 좋은글 마니봅니다
    게시판성격에 안맞는 정치글 주구장창올리는것들 무시하시고 앞으로도 좋은 내용부탁드립니다
  • 레벨 원사 3 Blessyou 22.07.25 00:45 신고
    @늑대아저씨
    정치색을 뺐다고요?? 님 글에 교묘히 드러나는 정치색이 혐오스럽습니다. 열심히 하세요.
  • 레벨 대위 1 늑대아저씨 22.07.25 01:54 답글 신고
    제 글의 어느 부분이 어떤 성향을 드러냈는지요.
  • 레벨 중위 1 톱기어 22.07.25 08:46 답글 신고
    이렇게 세상을 모르니... 좌빨 선동이나 하고 있지..

    국정원 사건으로 협상을 했다.. 웃고 갑니다.

    국제관계가 얼마나 정글인지 모르는 사람이 음모론에 빠지면 이런 글을 적는 군요.
  • 레벨 대위 1 늑대아저씨 22.07.25 14:22 신고
    @톱기어 외람되지만 좌빨선동.. 이런 표현에는 동조하기 어렵네요.
  • 레벨 대령 2 6SAR 22.07.25 12:40 답글 신고
    그 사건 가지고 인도네시아가 분담금도 안내고 날로 먹으려고 하려면, 그 사건 자체가 외부에 노출이
    안되게 입막음 하면서 수습 할때 이야기죠.

    이미 언론 노출 되어 최종적으로 국정원 소행으로 까지 밝혀졌는데, 뭔 거래를 해요?
    소설을 너무 보셨네.....

    뒷거래가 왜 뒷거래 이겠어요....당사자외는 아무도 모르게 구린걸 가지고 하니까 뒷거래 인겁니다.
    이미 까발려져, 발린 만큼 발렸고, 국제적 망신까지 톡톡 당했는데, 뭔 은밀한 거래...참내.

    하여간에 정치충들은 뭐 가져다 끼워 맞추는것 보면 참 신기할 정도네요.

    천안함이 폭침 아니라 이명박 자작극이라고 하실분 같네요.
  • 레벨 소령 1 누가기침소리를내었는가 22.07.24 18:16 답글 신고
    추천드립니다. 저도 작성글 보기 해보시면 알겠지만 현정부에 매우 부정적인 1인이지만 KF21 사업은 진보 보수 할 것 없이 20년 가까운 시간동안 현실적인 벽에 가로 막혀 차일피일 미루어졌던것이지 정치논리에 의해 진행되거나 멈췄던것은 아닙니다. 개발할 역량이 부족하니 개발이 지지부진 했던것이고 개발할 역량이 갖추어지고 나니 제대로 진행이 된 것이죠. KF21은 특정정권의 공이 아닌 우리 기술진들 노고의 집약체입니다~
  • 레벨 대위 1 늑대아저씨 22.07.24 18:33 답글 신고
    감사합니다. 저 역시 누가기침소리를내었는가님의 말씀에 백번 동의합니다.
    지금의 KF-21에게 필요한 것은 진영논리에 의해 부침을 겪는 것이 아니라 예정대로 개발이 진행되는 것입니다.
  • 레벨 상사 1 미니젬 22.07.24 19:10 답글 신고
    진영 논리에 빠지지 않으려도 자칭 보수라는 사람들의 행태가 어떤가요
  • 레벨 대위 1 늑대아저씨 22.07.24 19:15 답글 신고
    이 자리에서 논할 내용은 아닌 듯 싶지만, 굳이 말씀드리자면 매우 바람직하지 않다고 생각하고 있습니다.
  • 레벨 상사 1 정촉 22.07.24 19:53 답글 신고
    자칭진보나 자칭보수나 그 *새끼들이랑 여기 게시판이랑 먼상관입니까?
  • 레벨 준장 ER34GTT 22.07.24 19:12 답글 신고
    꾸준히 많은 예산과 인력을 투입 해
    실력을 키우길 바랍니다
    일본의 레이더기술이 미국과 동등하다고 알고 있습니다만 우리도 일본을 따라잡진 못해도 어느정도 따라갈줄은 일아야겠죠
    우선 블록1,2의 KF-21은 F-16의 상위 성능으로 만족하고 시간과 기술을 들어 미래엔 적어도 라팔이니 유로파이터에 동등한 기체가 되면 좋겠습니다
    그렇게 되기 위해선 어떤 분열도 없이 힘을 합쳐 잘 해야죠

    그나저나 참 걱정이네요 그놈의 정치진영의 싸움에 휘말려서 죽도밥도 못될까봐요
    갈수록 양극화로 치닫는 요즈음을 보면 참으로 .... 걱정만 앞섭니다
  • 레벨 대위 1 늑대아저씨 22.07.24 19:27 답글 신고
    블록2까지만 정상적으로 개발되도 라팔이나 유로파이터급과 비교가 가능해지지 않을까 싶습니다. 너무 희망섞인 예측이려나요..

    양극화의 심화가 비단 우리나라에서만 나타나는 현상은 아니긴 합니다. 미국만 해도 매우 극단적인 양극화가 나타나고 있구요. 이 글을 적은 이유도 제발 KF-21에 대해서는 진영논리가 없었으면 하는 작은 바램이 있기 때문입니다. 무리일까요..
  • 레벨 준장 ER34GTT 22.07.25 00:19 신고
    @늑대아저씨 군게에조차 정치글이 스멀스멀 침투하는걸 보면 음.....글쎄요
  • 레벨 대위 1 늑대아저씨 22.07.25 00:33 답글 신고
    안타깝네요.
  •  삭제된 댓글입니다.
  • 레벨 대위 1 늑대아저씨 22.07.24 21:13 답글 신고
    읽어주셔서 감사합니다. 저도 꼭 좋은 결과가 있길 바랍니다.
  • 레벨 대령 2 6SAR 22.07.24 23:35 답글 신고
    정치논리에 지긋지긋해서 한동안 안들어왔었는데,
    정말 간만에 글 다운 글 봅니다.
    괜히 늑대아저씨 늑대아저씨 하는게 아닌것 같습니다.
    장문의 글 정말 수고 하셨습니다.
  • 레벨 대위 1 늑대아저씨 22.07.25 00:33 답글 신고
    읽어주셔서 감사합니다.
  • 레벨 상병 죽기살기 22.07.25 05:33 답글 신고
    우리꺼 함 만들어보자..VS 검증된 외국거 수입해 쓰자...
  • 레벨 중위 1 톱기어 22.07.25 08:49 답글 신고
    정말 좋은 글입니다.

    여기서 정치 색을 넣어서 세뇌 선동 하려는 4~5개의 아이디가 보이는데,

    하나하나씩 개박살 내면됨.
  •  삭제된 댓글입니다.
  • 레벨 소장 MIRAGE21 22.07.25 13:27 답글 신고
    국방은 정치랑 직결 되어 있습니다.

    우리나라가 쿠데타라는 걸로 정권을 잡아온 역사가

    꽤 긴편이고 국민에게 총을 쏜 적도 한 두번이 아니라서

    군의 정권지킴이에 예민한 것 뿐입니다.


    글고, 국방과는 별개로 정치적이 안 빠질 수가 없는게

    님 숨쉬는 공기의 질도 정치적인 결과이고

    님 입는 옷의 소재도, 생수 수질도 그렇습니다.

    우리나라가 편을 드는 형태라 그게 문제가 되는거지,

    우리가 정치적이지 않으면 기업들은 소비자에게 좋은거 적당한 가격으로

    줄 생각을 안 합니다.
  • 레벨 중위 1 톱기어 22.07.25 13:45 신고
    @MIRAGE21

    맞는 말씀인데요.. 여기서 말하는 '정치'는 님께서 설명하신 정치의 개념과 영향력을 말하는게 아닙니다.

    특정 정권과 정치인의 공적으로 만들려고 시간과 노력을 들여서 반복적인 게시물을 올리는 선동세력 들을 말하는 겁니다.
  • 레벨 소장 MIRAGE21 22.07.25 13:24 답글 신고
    2009년 타당성이 있다고 결론 난 이유가 T50 덕분 입니다.

    미국에서 도와줬던 한국에서 조립만 했던 어쨌던 미국이 생각한 일정이나

    기술력이 생각보다 공격적인 걸 T50으로 확인 한 이후부터

    공군내 전투기 및 도입 예정 기체들에 대한 보안 요구수준이 올라가기

    시작했고, 이는 당연히 정비비용의 상승으로 이어진거구요.

    물가인상은 그렇게 큰 이슈가 아니었습니다.

    자체개발로 굳힌 이유도 직도입, 면허생산을 한들 핵심정비를 미국이나

    일본에 맡겨야 하는 상황으로 정비비용은 물론, 유사시 적정대수의

    가동율을 유지할 수 있느냐가 문제였으니, 그 비용과 리스크 해결 방법은

    자체개발 밖엔 없었죠.
  • 레벨 하사 1 천처이가라 22.07.25 19:57 답글 신고
    신경쓰지 마시고 글쓰시라고 해도 스트레스 장난아닐듯 하고요...
    팬이 많은 많큼 안티도 많다는 말도 여기선 다른 세상이 된지 좀됬고요..
    정도가 심해져서 이제는 눈치보며 글쓰고 댓글다는 님들도 보이고,악성 몇%가 인생을 여기다 올인하네요...

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