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자료실 > 군사/무기


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  • 레벨 하사 2 멋진투덜이 24.05.08 20:48 답글 신고
    음...

    다중...?!
  • 레벨 원사 1 짱구구구구 24.05.08 21:07 답글 신고
    여기에 그거 인정 못하는 사람 많아요. 뜯고 맛보고 즐기는 건 K2 발전에 아무 도움 없었답니다. 내 참 어이가 없어서 ㅋㅋㅋ
    기계 공학에서 메커니즘이 어떻게 되는지 뜯어 보는게 얼마나 중요한지 모르는 무식한 사람들 같으니라고
  • 레벨 소위 2 풀숲 24.05.08 21:31 답글 신고
    https://youtu.be/10iGnVjv76k

    여기 그렇게 설명하네요.
  • 레벨 대령 2 6SAR 24.05.09 08:49 답글 신고
    자동장전장치, 포발사 미사일 와 중성자 차폐기술 중 뭐가 K-2에 있죠?

    K-2 자동장전장치는 르끌레어를 참조 삼아 버슬식이 들어갔고...
    포 발사 미사일은 애시 당초 적용 고려대상도 아니였고....

    붕소를 기반으로 한 중성자 차폐막은 적용했다 라는 이야기는 있는데 적용했다고 하면
    요거 하나 적용 한거네.

    근거 뭘 가지고 K-2 전차에 러시아 기술이 잔뜩 들어간것처럼 헛소리를 이렇게 하는지 모르것네.

    본인이 한번 자세히 설명 해봐요....뭐가 접목 됬는지.
  • 레벨 소위 2 풀숲 24.05.09 09:16 신고
    @6SAR

    글군요. 난 잘 모릅니다. 뉴스에서 참고했다고 하니 빚때문에 힘들었는데, 잘 되었다고 생각했어요.

    당시는 우리가 가진 장비 보다는 러시아전차에서 어떤 장점이 분명히 있었던 것 같더라구요.

    https://youtu.be/10iGnVjv76k

    여기 그렇게 설명하네요.
  • 레벨 소위 2 풀숲 24.05.09 09:20 신고
    @6SAR

    프랑스 전차는 직접 뜯어봤나요?
    전차를 만들려면 기술 이전해 주는 것 아니면 직접 장비를 뜯어봐야 만들든가 하지요.

    무기는 기술 빠져나간다고 수출도 안하던데.
  • 레벨 대령 2 6SAR 24.05.09 16:05 신고
    @풀숲 님의 거신 영상 중에 뭐가 있어요?
    포발사 미사일, 중성자 차폐 라이너 외 말 입니다.
    가스터빈이라 기동성은 좋긴 합니다만, 대신 연비는 극악이죠.

    님의 주장은 그냥 막연한거잖아요.

    러시아제 전차의 장점,강점이 뭐가 있는지도 모르시면서 ,어떤 강,장점이 K-2 전차에 접목 됬냐에
    대해서도 그냥 영상 하나 틱 올려놓고 이거다 라고 주장 하시잖어요.

    "프랑스 전차는 직접 뜯어봤나요?"
    뭔가 개발 할때는 각국의 동형장비에 대해 비교 분석을 해봅니다.
    거기서 우리가 개발 할 장비에 뭐뭐를 접목하고, 개선 하고 어떤 방향으로 나아갈지 결정하죠.
    그래서 르끌레어 장착 된 버슬형 자동장전 장치, K-2가 그대로 빼겼서 장착 한거래요?

    "전차를 만들려면 기술 이전해 주는 것 아니면 직접 장비를 뜯어봐야 만들든가 하지요"
    K-1,K-1A1 전차는 전차가 아닌가 봅니다

    "무기는 기술 빠져나간다고 수출도 안하던데"
    미국,소련,프랑스제 무기를 쓰고 있는 다른 국가들은 어디서 훔쳐왔데요?
  • 레벨 하사 2 시지프 24.05.08 21:20 답글 신고
    80년 모스크바 올림픽을 미국주도 보이코트하고 84LA 올립픽을 소련 주도 보이코트한후에 88올림픽 소련 참가로 동서 화합 이루고 노태우 대통령때 90년대 수교후에 소련에 빌려준 차관을 김영삼 대통령때 러시아가 불곰사업으로 상환 하는중이겠지 K1 전차는 미국 기술들어가서 수출 못하고 92년부터 개발들어간게K2 인데 불곰사업 전이니까 일부기술이 들어는 가있을수 있어도 러시아 기술들어가 있으면 이것도 러시아 승인있어야 수출되는건데 각국에 수출하는거 보면 별로 안들어간듯
    군사기술주고 받을때는 수출못하게 락걸어 놓는게 국룰이라서 러시아 기술은 참고만 했을듯
  • 레벨 소위 2 풀숲 24.05.08 21:31 답글 신고
    https://youtu.be/10iGnVjv76k
  • 레벨 하사 2 시지프 24.05.08 21:32 신고
    @풀숲 러시아차관이 아니고 소련차관이라고요 복사붙여넣기 하시나요? 확인하고 하세요
  • 레벨 대령 1 소나타는너나타 24.05.09 07:21 답글 신고
    러시아가 소련의 부채 계승
  • 레벨 상사 3 DD557 24.05.08 22:55 답글 신고
    왜 자꾸 이딴 개헛소리가 나도는지 모르겠네
    엄연히 크라이슬러사에서 기술, 설계 협력받은 K1에서부터 계보가 내려오는 게 국산 전차인데
    그래서 러시아 전차의 무슨 설계에 영향을 받았다는 건지? 물어보면 답 못하죠? 기껏해야 중상자 차폐 라이너 하나 꼴랑 나올 테니까?
    사통? 야시장비? 서방제랑 유사한 사통에 야시장비 쓰다가 갑자기 러시아계열로 급선회했다고? 뭔 헛소리야 이게 ㅋㅋ
  • 레벨 원사 3 PUSS 24.05.08 23:07 답글 신고
    저 시대때 K1에 무슨 야시장비가 있냐? 이 멈충아~
    니는 84년도에 출시한 전차에 야시장비가 붙어서 나온다는게 상식적으로 말이되냥? ㅋ
    미국도 제대로된 야시장비는 90년대 후반부터 배치되기 시작햇는데
    한국은 80년도에 먼저 개발해서 배치했다는 뜻이냐? 너 미쳤구낭 ㅋ

    왜 차라리 AESA레이더 기본에 AI까지 탑재했다고 뻥을 치지 그러냥? ㅋㅋㅋ

    열영상 조준경이 있었다고? 또 인터넷 검색해서 나오는 얘기로 고집 피우지 말고ㅋ
    그건 첫 배치 이후 10년~15년(?) 후에 육군근대화사업에서 업그레이드 한거란다.
    우뽕넘들 또 그걸로 초기형부터 있었다고 쌩 고집 피울것 같은 예감이 ㅋㅋ
  • 레벨 원사 3 케네디짚 24.05.09 07:13 신고
    K1 전차는 초기형부터 포수 조준경에 열영상기능있음. 비록 미제지만.
  • 레벨 상사 3 DD557 24.05.09 08:49 신고
    @PUSS 놀랍게도 있었음
    뭣도 모르면 아가리
  • 레벨 대령 2 6SAR 24.05.09 08:52 신고
    @PUSS 참 얇디 얇은 얄팍한 지식으로 참 애쓴다....ㅋㅋ

    저 시대에 K-1 전차에 무슨 야시장비가 있냐고?....일견 맞는 말이여....
    광증폭식 야시장비는 없고, 대신 열영상 조준경이 들어 가 있거든...ㅋㅋㅋ
  • 레벨 소위 2 애무는사포로 24.05.09 11:09 신고
    @PUSS 뭐 ㅋㅋ 열상장비가 없다고
    가만 있으면 중간은 가지 하긴 서울도 안가본놈이 더잘안다고 하더만
    내가 본 전차조준경이 천체망원경이었구나
  • 레벨 대위 2 무좀걸린발톱 24.05.10 02:49 답글 신고
    ㅋㅋ 우리나라가 m1달라 했는데 우리나라지형에 안맞으니 못준다고 미국이 빠꾸먹임. 그래서 그때 프랑슨지 독일인지 하튼 유럽업체랑 도입하네 새로 만드네 쑈를 하니 미국이 m1축소판인 k1만들어 준것 근데 그당시 최신기술 들어가다보니 미국 보다 야시장비 먼저 달았음. 그리고 주포 120m쓴거도 우리가 더 빨랐음. 우리나라가 전세계 두번짼가 하튼 그랬음
  • 레벨 원사 3 케네디짚 24.05.09 07:18 답글 신고
    K2전차는 러시아 전차보다는 프랑스의 르클렉 전차를 좀 참고했다고 하네요. 자동장전장치나 전투중량도 비슷하고.
  • 레벨 소위 2 풀숲 24.05.09 09:18 답글 신고
    글군요. 그 장비를 직접 뜯어 봤나요? 기술이전해 주는 것 아니면 장비를 뜯어봐야지 우리기술로 개발하죠.

    당시는 우리가 가진 장비 보다는 러시아전차에서 어떤 장점이 분명히 있었던 것 같더라구요.

    https://youtu.be/10iGnVjv76k

    여기 그렇게 설명하네요.
  • 레벨 대령 2 6SAR 24.05.09 08:32 답글 신고
    러시아 전차의 장점을 살린 K-2라......

    그럼 러시아 전차의 어떤 장점을 살려서 K-2에 접목 시켰는지 설명 좀 해보시죠.
  • 레벨 대령 1 소나타는너나타 24.05.09 08:36 답글 신고
    장갑
  • 레벨 소위 2 풀숲 24.05.09 09:21 답글 신고
    당시는 우리가 가진 장비 보다는 러시아전차에서 어떤 장점이 분명히 있었던 것 같더라구요.

    https://youtu.be/10iGnVjv76k

    여기 그렇게 설명하네요.
  • 레벨 대령 2 6SAR 24.05.09 16:16 신고
    @풀숲 그렇게 설명은 커녕 영상 하나 틱 올리셨는데...
    자동장전 시스템 포발사 미사일 과 중성자 차폐 라이너외 별거 없는데요.

    자동장점 시스템은 분명 강점은 맞아요.
    러시아식 방식은 문제점이 있어요 그래서 우리는 버슬식으로 간거고 말 입니다.

    별거 없는 영상 하나 틱 올려놓고, 이거 봐라 하는건 누구나 할수 있어요.

    최소한 님이 근거 라고 내세우는 영상을 보고, 그 영상에서 주장 하는 내용이 몬지
    본인 이해를 하시고, 이 장점이 있는데, 우리는 이 장점을 어떻게 활용하여 접목 시켜다 라고
    주장 하시는게 맞는 겁니다.
  • 레벨 중위 2 wet 24.05.09 12:38 답글 신고
    생긴 모양부터가 다릅니다. 그리고 서방식 유기압현수장치가 달렸는데, 이것은 스웨덴 S전차, 일본육상자위대 90식부터 해서 유서깊은 서방제 기술입니다. 미국과 서독의 MBT-70 계획에서 유기압 현수장치를 검토를 했었고, 계획이 빠그라지면서 미국과 서독은 비싼 유기압현수장치를 포기했지만 기술은 남아있었고, 그 기술이 일본의 90식, 한국의 K1에 새겨진 겁니다. 그리고 피봇턴, 이거 러시아제는 하지도 못합니다. 포구 안정화도 러시아는 실력이 구려서 못합니다. 그리고 파워팩은 독일제 엔진과 미션이 달렸습니다. 서방식 복합장갑에다가, 전차장용 조준경, 사수용 조준경 모든 센서가 서방 기술이고, 전차포는 서방제 120미리 활강포이며, 자동장전은 르클레르것을 참고 했습니다. 르클레르 실물은 못 보고 영상을 보고 참고했다고 합니다. 컴퓨터는 미국제에다가 미국제 소프트웨어가 깔렸는데 무슨 러시아 기술입니까? 러시아는 컴퓨터를 못 만듭니다. 아니 컴퓨터는 모든게 미국 기술입니다. 러시아는 무기에 들어가는 칩을 중국에서 수입하고 있는데, 이 중국제 칩도 서방제 설비를 바탕으로 제작되는 것이고, 칩을 작동시키기 위한 프로그래밍은 미국제 컴파일러로 만드는 겁니다.
    러시아는 국토가 라스푸티차로 대변되는 물렁한 지반으로 인해서 무거운전차가 기피될 수 밖에 없고, 엔진 기술도 구려서 너무 무거우면 기동에 제약이 걸립니다. 때문에 전차가 가볍고, 서방은 대부분 50톤은 가뿐히 넘기는 전차인데, 물렁한 지반에 대한 고려가 부족한 설계사상입니다. 흑표도 서방의 설계사상에 영향을 받았기 때문에 55톤이나 되는 겁니다. 50톤도 안되는 러시아제 전차를 흑표가 어떤면에서 영향을 받았다는건지 설명해 보시지요.

    영상내용도 적성장비를 분석해서 한국군 장비를 고도화한것에 불과합니다. 기술의 근원이 다릅니다.
  • 레벨 소장 MIRAGE21 24.05.09 18:45 답글 신고
    차라리 5개국 전차의 장점만을 모아서 만들었다고 했었으면 나았을 걸요.

    흑표 시제품 당시 군에서도 미영독프러의 장점을 잘 녹여냈다고 했거든요.
  • 레벨 중장 기획부동산 24.05.09 19:17 답글 신고
    불곰사업의 맹점은 돈 없어서 무기라도 받아온 것인데 아예 도움이 안되진 않았겠지만 기본적으로 미군꺼 보고 배운게 더 많을수 밖에 없음 미군은 기술 이전도 많이 해주고
  • 레벨 원사 3 똥색마후라 24.05.10 07:56 답글 신고
    와 여기 진짜 밀덕들 많군요. 저는
    전직 로템 직원이데 다들 대단함
  • 레벨 중위 2 밥사드림 24.05.10 13:04 답글 신고
    뭘 자꾸 뜯어봤나요?? 하는데.. 무기개발하면서 진작에 자료수집해보고 뜯어보기도 했을겁니다. 갑자기 하늘에서 뚝 떨어진 전차가 아닐겁니다. 자동차나 군사무기나 뭐든지 독자 개발은 엄청나게 힘들겁니다. 다 뜯어보고 자료수집하고 해서 개발되어진걸겁니다.

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