우크라 당국이 허위 선전한단 얘기가 서구 매체서
종종 나오자 러시아군측 손실에 대해 오릭스란
민간 사이트를 전가의 보도처럼 내세우기도 하던데요.
오릭스가 주장하는 러시아군측 손실 전차 중 T-64BV
증거 링크를 보여드리겠습니다.
러시아는 이번 전쟁서 대부분 장비가 유사한 우크라군과
자기 장비를 식별하려고 흰 페인트로 Z나 V나 O를 칠해
놨습니다.
아래 사진들 보면 아실 수 있듯 Z,V,O가 안 보이고
너무 멀리서 찍혀서 뭔 전차인지 알 수 없는 것들도 있습니다.
그런데다, T-64BV는 소련 때 우크라 하르키우 소재
제작국서 제작된 T-64 파생형으로 우크라군도 보유중인
전차거든요.
한편, 오릭스 사이트 창립자겸 주필인 Stizn Mitzer는
17살 때 지루한 일상 타파하려 시리아 내전에 관심
가졌고 2013년에 오릭스란 이름 붙인 블로그를
처음 만들었답니다.
올해 스물여덟 밖에 안 된 애송이란 거고 무슨
정보기관 출신도 아니고 전문적 군사지식 교육
받은 적도 없는 사람입니다.
그런데, 전쟁 참상 보는 거에 지쳤다며 작년
8월에 절필 선언하고 오릭스 공식 트위터도
폐쇄시켰습니다.
폐쇄시켰으면 전황 집계도 중단하는 게 맞을 텐데
어떻게 된 게 Jakub Janovsky와 몇몇이 집계는
계속하고 있더라구요.
Jakub Janovksy는 체코인이고 오릭스 소식
알리는 자기 트윗에 우크라에 충분한 무기 주는 게
체코 국민들 세금의 최고 사용처라고 했습니다.
이 사람은 러시아 조롱하는 트윗도 많이 올렸구요.
즉, 일방적으로 우크라편 드는 사람이 올리는
집계가 과연 신빙성이 있겠냔 거죠.
Putting Down The Pen: Reflecting On Oryx’s Journey
2023.08.15
What Oryx was meant to be initially was a remedy for my teenage
boredom at the age of 17. Back then, I was still in high school,
and the manageable workload along with my recent departure from
playing football left me with an abundance of spare time.
An interest in the Arab Spring, in particular the Libyan and Syrian
Revolutions, led me to spend more and more time scouring the
internet for updates. As the Syrian Revolution evolved into protracted
civil war, I decided to create a Twitter account to more closely
monitor the unfolding events.
One of the accounts I followed was that of Eliot Higgins, who began
reporting on the Syrian Civil War on his Brown Moses Blog. After
asking him one day if he was going to report on the use of Italian-
upgraded T-72 tanks in the war.
That evening, I created a blog, picked a name (Oryx for the majestic
animal, and Spioenkop, Afrikaans for 'spy hill', as a place from where
one can watch events unfold around the world) and published my
first article on Syria's T-72 MBTs.
It was the 16th of February 2013, and little did I realise that the next
decade would transform Oryx from a remedy for boredom into a project
that would consume the majority of my time and energy.
In fact, I had already contemplated ending Oryx by the spring of 2022,
but the Russian invasion of Ukraine infused me with renewed energy to
keep going.
But 1.5 years later, I have lost my spark. My interest in anything military
is fading, and the constant pressure to keep up with everything is exhausting.
I'm tired of all the death and destruction.
https://www.oryxspioenkop.com/2023/08/putting-down-pen-reflecting-on-oryxs.html
Jakub Janovsky
@Rebel44CZ 2023년 5월 31일
As a #Czech citizen, I want to say that arming #Ukraine is the single
best use of taxpayer money for decades. My only criticism is that the
West isn’t sending enough, fast enough. Ukraine is paying for political
posturing with the lives of its sons and daughters.
-파괴 주장 전차 목록-
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-docunemting-equipment.html
(1, destroyed)
(2, destroyed)
(9, destroyed)
(12, destroyed)
(13, destroyed)
(15, destroyed)
(17, destroyed) 영상 https://twitter.com/UAWeapons/status/1531973654313152515
(18, destroyed)
(22, destroyed) 영상 https://twitter.com/UAWeapons/status/1541049828288905218
(25, destroyed)
근데 지금 본문의 이 주장도 구멍이 너무 많음
https://postlmg.cc/5Xsj5jJT
https://postlmg.cc/k2SrX1py
https://postlmg.cc/xkdCrPpr
이런 건 어디에 우크라이나 표식이 있어서 오릭스에서 우크라이나 기갑손실이라고 했을까요?
그냥 단순히 체코인이니까 우크라이나에 유리하게 했을 거다, 라고 주장하고
정작 체코인이 아니라 원래 주인장이 올렸던 시기의 사진을 또 뭐가 없어서 아닐 거다 이러는 게 전부 아님?
오릭스의 반의반의반의반의반의반의반의반의반의반의반의반의반도 안 되는 노력과 근거, 공신력을 들이밀어놓고
그래놓고 '가당치도 않다'라고 하는 거고?
파괴 된 러시아군 전차 검색 하면, 페인트 없는 전차 수도 없이 나와요.
걔들 다 우크라이군 전차 인가 보네요.
돈바스 반군들도 T-64BV 보유하고 있다는 사실은 왜 빼먹죠??
오릭스 주인이 체코인이라 믿을수 없다...ㅋㅎ
누누히 이야기 하지만, 뭔가 부정 하고 싶으면, 본인이 오릭스 싸이트의 증거영상,사진 하나하나 분석해서
증명 하면 됩니다....페인트 없어서 러시아군것이 아니라는 얼빠진 소리 하지 마시고요.
그럴 능력이 있었으면 저런 소리를 하고 있지는 않겠죠.
상식적으로 보죠. 러시아측이 파괴된 자기 장비를 공개적으로 줄줄이 나열할리가 없겠죠?
그럼, 우크라측이거나 우크라 진영 타국측이 증거랍시고 내세우는 것들이란 거죠?
뉴욕타임스가 우크라 국영 전황 방송 못 믿겠다고 하는 판에 뭔 짓 했을줄 알고 믿을까요?
그리고, 말같은 말씀을 하셔야지 제가 사진이나 영상 진위 감식 전문가도 아닌데 무슨 증명하란 말씀인가요?
하도 못 알아들으시는 척 해서 말씀드리는데 어느 음료 제조자가 자기가 만든 음료가 사포닌 함유 음료라고 주장한다면 그게 의심된단 측이 반박 먼저 해야되는 게 아니라 식약처 검사 거친 뒤 시중 유통하면 되는 거에요.
님의 심증 만으로 우기지 말고 객관적인고 검증 된 근거로 이야기 하시라고..
지금 뭐 일부사람들만 보유한 필름 카메라에 캠코더 들고 다니던 시절로 보이세요?
스마트폰 과 인터넷 덕분에 개인 미디어 방송이 일상인 현대 입니다.
"러시아측이 파괴된 자기 장비를 공개적으로 줄줄이 나열할리"
그럼 그반대는 생각 안해 보세요?
자꾸 뻘소리 하지 마시고, 님이 증명 하세요....제가 지금 몇번을 이야기 해요.
무작위로 셈플링 하시든, 전체를 검증 해서 오릭스에서 근거로 제시한 사진,영상이 조작,중복이라는
증거 자료 와 근거를 토대로 오류가 몇% 라 믿을수 없다라고 증명 하시면 됩니다.
왜 막상 하려니 귀찮고, 막연하죠?
귀찮음을 떠나서 그럴 능력은 되요?
많은 언론사 와 사람들이 왜 오릭스 자료를 차용 하는지 아세요?
러시아 나 우크라이라 전과 발표를 믿을수 없기 때문 입니다.
오릭스의 경우 오직 영상,사진 같은 미디어 증거 자료만으로 교차검증 해서 체크 하기 때문 입니다.
영상,사진 만큼 정확하고 확실하고 객관적인 증거가 있어요?
그래서 통계 집계가 굉장히 보수적이라 평가 해요.
실제는 그 보다 더 많은 수의 양군의 장비 파괴 되었다고 평가 합니다.
그리고 오릭스는 우크라이나 전쟁만 체크 한것 아니에요.
러시아를 두둔 해야 되니, 러시아군 손실만 보이지 그외는 보지도 않았게죠...안 그래요?
페인트가 없어서 우크라이나 전차 라고 이야기 하시는것 말 하시나봐요?
https://twitter.com/UAWeapons/status/1607424741903851522
https://twitter.com/UAWeapons/status/1596126216133971969
https://www.newsweek.com/ukraine-russia-tank-t-90-hunt-video-1796065
Z,V,O 표시가 없으니 우크라이나 전차 라면서요?
위에 3개 T-90M 인데 말 입니다....저것도 표시가 없으니 우크라이나 전차 인가 봅니다.
참고로 UKR군도 식별표시로 페인트로 + 표시해요.
https://www.pbs.org/newshour/world/ukraine-continues-to-pressure-retreating-russian-troops
흰색 페인트 식별표시 없는 전차는 도데체 어느나라 전차 인가요?
페인트 표시 없다고 의문을 가하고, 신뢰성이 없다는 근거로 내세우시는데 말 입니다.
하다못해 북한에게 손벌릴 정도면 말 다한거지.
https://twitter.com/UAWeapons/status/1607424741903851522
https://twitter.com/UAWeapons/status/1596126216133971969
https://www.newsweek.com/ukraine-russia-tank-t-90-hunt-video-1796065
페인트 칠이 없네???....이건 어느나라 전차 인가요?
러시아군만 보유하고, 어디에도 수출 된 안된 T-90M 임을 다시 주지 시켜 드리지요.
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